Logo Szczecinek.org

Szczecinek.org

Szczecinecki Portal Historyczny im. prof. Dr Karla Tuempla

Neustettin in Pommern
Obecny czas: 17 Lis 2018, 20:14

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina





Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 125 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Schrony i Bunkry w okolicy Szczecinka
PostWysłany: 27 Lut 2006, 19:03 
Mapka i po koleji pokazane bunkry i schrony
Image



Schron nr.1

Image Image Image

Bunkier B- Werk

Image Image Image

Płyta widziana od środka, nawet udało mi się tam wskrabać.

Schron nr.3

Image


Przyczółek mostowy
Image

Slady po kulach.

Image

Wnęka na materiał wybuchowy w celu wysadzenia filara.

Image



Schron nr. 4

Image Image Image


Ostatnio edytowany przez Waldek 07 Mar 2006, 13:51, edytowano w sumie 3 razy

Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 28 Lut 2006, 10:27 
Awatar użytkownika

Dołączenie: 07 Mar 2005, 20:48
Posty: 315
Miejscowość: Sz-ek/Sz-n
Ja bym się nie zgodził z tym, że ta wnęka do zaminowania.
Moge sie oczywiście mylić, ale mi jakoś to nie pasuje.
Nawet w trochę dziwnie jest umiejscowiona jak na takie coś. Zresztą taka komora na "większej kładce" nie pasuje.
A po czym kolega Waldek wywnioskował, że to właśnie do tego służyło ?
Może czegoś nie widać na zdjęciach co o tym by świadczyło ? (Byłem tam bardzo dawno więc nie pamiętam nic)

_________________
Posiadasz ciekawe namiary GPS ? Wymieńmy się.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 04 Mar 2006, 07:07 
Witam
Radzę Ci zwiedzić Mosty i wiadukty od Berlinki w okolicy Podiuch a sam się przekonasz.


Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 04 Mar 2006, 15:51 
Image

Fundamenty po wartowni usytuowane koło schronu nr.3


Image
Schron koło schronu nr.5 od strony Trzesieki nie zaznaczony na mapie (prawdopodobnie amunicyjny


Image Image
schron na szczycie wzgórza nr.5


Image
Schron nr6.



Image
Prawdopodobnie współczesny, znajduje się na lini okopów między 5 a 6 schronem.


Image
Mały schron nie zaznaczony na mapie, usytuowany na lini okopów koło schronu nr7.


Image
Schron nr.7.


Image
Schron nr.8



Image
Schron nr.9 dwa stanowiska ckm. kąt ostrzału 170 stopni B1.



Schron nr. 10 na działkach narazie nie dotarłem.


Image
schron nr.11.


Ostatnio edytowany przez Waldek, 07 Mar 2006, 13:53, edytowano w sumie 1 raz

Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 04 Mar 2006, 23:46 

Dołączenie: 23 Mar 2005, 17:11
Posty: 238
Miejscowość: Szczecinek
Witam.
Ciekawa rozbudowa tematu schronów.
Mam pare uwag, pytań.
Schron N 1 - Skąd info o dziale w tym i kilku innych obiektach? W zasadzie to obiektami gdzie mogły byc działa są obiekty nr 3, 8, 14 (ukrycia dla starego typu armat p.panc.) To przecież zwykły jednosektorowy obiekt z pomieszczeniem dla drużyny piechoty, brak jest tam ukrycia dla działa. Jeśli chodzi o odporność to jest to raczej C a nie B1. W sumie wszystkie oprócz B-Werków miały na odcinku szczecineckim taką właśnie odporność.

Co do "przyczółka mostowego" to zawsze mnie intrygował ten obiekt. Jaką miał spełniać waszym zdaniem rolę?

Fundamenty wartowni - Obiekt funkcjonował w latach powojennych w czasach gdy znajdował sie tam poligon czy ma starszą historię?

W jakiej odległości od schronu nr 5 znajduje się "schron amunicyjny", który nie jest zaznaczony na mapie? Ciekawa sprawa bardzo. Nie widziałem go dotychczas. Trzeba rzucić okiem.

Schron na wzgórzu - nr 5 był przystosowany do obserwacji peryskopowej spod płyty a nie z kopuły. W rogu obiektu zachował się kwadratowy zarys tej płyty w żelbecie. Plan obiektu w Miniewicz, Perzyk.

Schron 6 jest w takim stanie że ciężko coś dużo na jego temat powiedzieć. Czemu uważasz ze była tam umieszczona grupa wypadowa?
Wokół pare nowszych obiektów z okresu funkcjonowania poligonu pewnie. Ale do czego służyły? Punkty obserwacyjne?

Schronu na działkach też nie namierzyłem. Łukasz tam kiedyś dotarł. Pisał chyba na forum. Ale ja nie dałem rady jak narazie.

Pozdrawiam


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Mar 2006, 14:11 
Wybacz opieram się na planach Perzyka więc każda uwaga jest wskazana bo daleko mi do doskonałości.
Gregor zapraszam na wypady, jak na komentarze może więcej masz wiadomości.


Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Mar 2006, 20:26 
Awatar użytkownika

Dołączenie: 07 Mar 2005, 20:48
Posty: 315
Miejscowość: Sz-ek/Sz-n
Witam
Może i ja coś dodam od siebie.
Nie wiem o co chodzi w numeracji Waldka. Najlepiej opierać sie u numery Perzyka, bo jak rozumiem, po jest zamieszczona mapka na samej górze.
Bo widze po zdjęciach to np. numer 6 wg Waldka to schon nie dwusektowy (jak u Perzyka) tylko powojenny, poligonowy obiekt.
Jak jest jakis obiekt nie zaznaczny u Perzyka (bo i tak bywa ) to można nazwać go np 6a, 6b i opisać gdzie jest.

A ten niby schron amunicyjny to nie odrzucony większy kawał betonu, który sprawia takie wrażenie ? Byłem tam bardzo dawno więc nie pamiętam dokładnie.

Grzesiek ma rację. Na naszym odcinku tylko 2 B-Werki są o odporności B/B1. Reszta to C.Normalnie żaden z obiektów nie miał dział.Były tylko czasem polowe stanowiska dział ppanc i schrony (garaż dla starej armaty 37mm ? ). U nas to obiekty 5, 10, 16 ( Grzesiek sie pomylił podając 14 ).
Czasmem były też stanowiska plot. Pewnie i u nas gdzieś były ppanc/plot, ale ja sie jakoś z tym nie spotkałem lub poprostu przegapiłem
Jako tako Wał Pomorski nie miał na wyposażeniu nic do obrony ppanc, prócz tych stanowisk. Obiekty miały tylko stanowiska ckm. O działach nic mi nie wiadomo. Być może były gdzieś możdzierze forteczne ? (jak na MRU) ale nigdzie czegoś takiego nie widziałem.
Schron nr6 wg. Perzyka miał jednak drużynę piechoty.
Pośrednim dowodem na to jest, że są 2 wyjścia z tyłu (były kiedyś gazoszczelne drzwiczki). 2 wyjść raczej nie budowano gdy był np. obserwator arylerii. Czasem zdarzyło sie że była drużyna piechoty i jedne drzwiczki, ale to raczej wyjątek.Dodatkowo w środku jest dużo miejsca na na podwieszane łóżka. Musiała tak byc dużyna ;)

Z tą wartownią to skąd te informacje ? Czy to pewne ?
Czy to powojenny obiekt który wraz ze szlabanem zagradzał droge na poligon ?

Na obiekcie na działkach byłem w zeszłym roku, ale jak pisałem nie ma co oglądać. Jeden wielki śmietnik.Do tego krzaki
zasłaniały całość, że na zdjęciach niewiele widać. Wejście do jakiegoś pomieszczenia na terenie działki.Postaram sie zrobić fotkę w najbliższym czasie puki nie ma zarośniętych krzaków. Może kiedyś uda sie zagadać z właścicielem i zobaczyć co w środku.

_________________
Posiadasz ciekawe namiary GPS ? Wymieńmy się.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Mar 2006, 20:44 
Witam
Ja nie twierdzę że były jakieś działa bo to co mi wiadomo to jeśli były, zostały wywiezione na wał atlantycki, a nasze schrony nie miały stałego uzbrojenia jak i obsady.
Porównując opis Perzyka w terenie doszłem do takiego wniosku, wcale nie zaprzeczam że było inaczej, i proszę o pomoc w skorygowaniu.
Jeśli chodzi o schron ten niby amunicyjny to napewno nie jest ten tylko kawałek betonu ale jest dalsza część nawet o tej porze jest tak zarośnięta że jest problem aby razem obiąć, a na dodatek jest to usytuowane w dole z okopem dobiegowym.
Numeracię zapożyczyłem z mapki Perzyka upewniając się uprzednio na numeracji orginalnej co widać dosłownie na zdięciach.
Następny schron będący koło schronu nr.7 jest w takim stanie jak widać na zdięciu, naprawde pare kawałków betonu w dołku. Podejżewam że jak ruszy trawa będzie problem aby co kolwiek dostrzec. Będąc ostatnio na działkach rozmawiałem z działkowcami zostawiłem namiar, obiecano mi pomóc.


Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Mar 2006, 22:08 
Awatar użytkownika

Dołączenie: 07 Mar 2005, 20:48
Posty: 315
Miejscowość: Sz-ek/Sz-n
Wg. mnie ta numeracja wygląda tak ( + małe poprawki).
Ten nr.9 wg. Waldka to tak naprawdę nr.11, jeżeli rzeczywiście ma 2 stanowiska ckm. Jak ma jedno, a nie dwa to może być nr 9 :)
Nr.11 nie miał kopuły, Nr.9 miał za to dzwon obserwacyjny ( taka malutka kopuła ). To takie coś jak to:

Image

To fotka dzwonu obserwatora ze Starego Osieczna mojego autorstwa.

Obiekt na działkach to nr.12. Obiekt nr.8 nie był na armatę, ale był to zwykły obiekt bojowy na 1 ckm z płytą pancerną. Nr.3 to prawie to samo ale z drużyną piechoty.
Domyślam dlaczego czasem ktoś myśli, że dany obiekt był schronem armaty ppanc. Po odstrzeleniu płyty pancernej zostaje dziura na pierwszy rzut oka podobna do tej jak od armaty. Różnice jednak sa i to znaczne np:

Image

Schron dla armaty- między jez Wielim a Dołgie

Image

Dziura po odstrzelonej płycie pancernej - obiekt między jez. Wielim a Dołgie. (Widać nawet mocowanie pancerza)

Apropo odporności to dziś cięzko to stwiedzić jaką miały poszczególne obiekty, bo niektóre mogłby być B1, ale można założyć że wszystkie są o podobnej odporności C lub B1 nie licząc dwóch B-Werków

_________________
Posiadasz ciekawe namiary GPS ? Wymieńmy się.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Mar 2006, 11:41 

Dołączenie: 23 Mar 2005, 17:11
Posty: 238
Miejscowość: Szczecinek
Nasze nieścisłości pochodzą stąd, że opieramy się na różnej numeracji obiektów. Ja swoje uwagi odniosłem do obiektów ponumerowanych na mapie zamieszczonej przez Waldka na górze tematu.
Wg tej numeracji schronami dla armat ppanc są obiekty 3, 8 oraz 14.
A obiektem nr 6 jest schron jednosektorowy bez drużyny, położony na niewielkim wzgórzu, w otoczeniu kilku innych obiektów z okresu funcjonowania poligonu. Schron ten jest praktycznie cały zasypany ziemią - wystają tylko fragmenty.
W książce Miniewicz, Perzyk obiekty na odcinku szczecineckim (N) są numerowane poczynając od obiektu w parku od nr 3. Stąd też mamy różna numerację.
Proponuję w postach podawać wg której numeracji opisujemy obiekty. Wtedy nie będzie nieporozumień.
Najlepiej zaś wziąść któregoś dnia aparaty, jakiś prowiancik i ewentualnie przejść/przejechać rowerami cały odcinek do Wielimia i udokumentować. W sumie marzec i kwiecień ku temu najlepszy. Odcinek szczecinecki w zasadzie każdy z nas zna, ale jakbyśmy poszli razem to każdy by napewno jakieś ciekawe informacje wniósł.
Teraz troche napadało śniegu, niby to żaden problem, ale lepiej poczekać jak to sie rozejdzie troche - lepiej szczegóły konstukcji widać będzie.
Myśle że możemy się za 2 tyg. rzucić tam i ewentualnie ustawić na kolejne eskapady. Sprawa do ustalenia. Co Wy na to?
Pozdrawiam


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Mar 2006, 13:07 
Awatar użytkownika

Dołączenie: 07 Mar 2005, 20:48
Posty: 315
Miejscowość: Sz-ek/Sz-n
No tak, Waldek wziął mapę z Perzyka, Miniewicza przenumerował obiekty,
coś dodał i dopiero potem sie zorientowałem sie ze to nie oryginalna mapa Perzyka.Proponuje jednak trzymać sie Perzyka, aby nie było bałaganu.
Jak czegoś tam nie ma , może sie nazywać np 6a, 8b itd.
Na oryginalnej numeracji wału (N1 to obiekt w parku przy jeziorze) też lepiej nie polegać, bo są z niej braki, i nie do końca wiadomo, który obiekt ma jaki numer szczególnie dla zniszczonych obiektów.
No i nie każdy zna tą oryginalną numerację, a Perzyka ma (prawie) każdy.

Te Obiekty zaznaczone w Perzyku to pikuś. Łatwo je znaleźć, opisać i sfotografować.
Najgorzej chyba jest z obiektem gdzieś w pobliżu jez. Wielim. Nie ma go w Perzyku. Spotkałem sie tylko z bardzo niedokładnym zaznaczeniem w jakiś mapkach turystycznych. Podejrzewam, że jest to Tobruk lub jakiś mały obiket do obserwacji (bo jest na przedpolu). Kto wie gdzie to jest, jak dotrzeć niech mówi ;)
Byłem tam w styczniu i poszukiwałem puki wszystko skute lodem ( latem to bagna) i brak krzaczorów. Poniżej na fotce nałożyłem moją trasę z GPSu na zdjęcie lotnicze tej okolicy.Tam gdzie widać że przeszedłem nie znalazłem go. Być może leży na terenie działek chodź z map wynika, że jest poza działkami. Może ktoś coś wie na ten temat ? puki jeszcze lody nie puściły

Image

_________________
Posiadasz ciekawe namiary GPS ? Wymieńmy się.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Mar 2006, 14:17 
http://img102.imageshack.us/img102/403/ ... nek5wt.jpg

Mapka w powiękrzonym wydaniu dla porównania .

http://img236.imageshack.us/img236/5230/p52200250og.jpg

Opis schematyczny schronów

Aby nie mieszać usunołem wszelkie oznakowania a zostawiłem jedynie zdięcia przypisane numerowi schronu według numeracji Perzyka [/u]


Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Mar 2006, 14:31 
Witam
Ten Tobruk nie byłby tak daleko wysunięty poza linię schronów.
Niech troche opadną śniegi to spenetruję ten teren, choć jak mi wiadomo to nic takiego nie widziałem a nieraz tam chodziłem szczególnie na śliwki.


Góra
   
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Mar 2006, 19:17 
Awatar użytkownika

Dołączenie: 07 Mar 2005, 20:48
Posty: 315
Miejscowość: Sz-ek/Sz-n
Niby nie powinien, ale taki wysunięty obiekt to mógł być do obserwacji przedpola. Mówiłem o Tobruku, bo nie sądzę, aby na takim podmokłym teranie zbudowano coś innego i cięższego. W każdym razie napewno nie jest to nic dużego. Że to Tobruk to strzelam ;).
Uważaj aby śniegi nie opadły razem z lodem :). Jedyna możliwość dotarcia tam to sroga zima gdy tamtejsze bagienka skute lodem. Pozatym od wiosny jest tam bardzo zielono, dużo krzaków, sitowia itd :)

_________________
Posiadasz ciekawe namiary GPS ? Wymieńmy się.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 10 Mar 2006, 19:04 
Witam
Żeczywiście jest i to nie Tobruk ale schron, w poniedziałek będe wiedział coś więcej a może będą fotki.


Góra
   
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 125 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group